 |
|
Текущее время: 27 июн 2025, 23:22
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
El_Zero
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 11:32 Сообщения: 952 Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: s9
|
 Re: Грань аудиофилии
Не нужно путать любителей качественного звука с аудиофилами, не нужно путать их же с жертвами маркетинговых уловок. Звукорежиссёры тоже есть эдакие, утверждают, что мол встроенной в материнку звуковушки достаточно, на просьбу посоветовать наушники для прослушивания музыки рекомендуют наушники, использующиеся вокалистами при записи и прочее прочее. Видел жж одного такого, дуримар ещё тот. После постройки усилителя думаю к имеющимся зенхайзерам 650 купить акг к601, я аудиофил, да? 
Не нужно путать любителей качественного звука с аудиофилами, не нужно путать их же с жертвами маркетинговых уловок. Звукорежиссёры тоже есть эдакие, утверждают, что мол встроенной в материнку звуковушки достаточно, на просьбу посоветовать наушники для прослушивания музыки рекомендуют наушники, использующиеся вокалистами при записи и прочее прочее. Видел жж одного такого, дуримар ещё тот. После постройки усилителя думаю к имеющимся зенхайзерам 650 купить акг к601, я аудиофил, да? :D
_________________ Callee RC: NS_ERROR_FACTORY_NOT_REGISTERED 0x80040154 А кривляния на тему "да кому вы нужны" слышатся всегда и регулярно при обсуждении любых вопросов privacy. На них не нужно обращать внимания.
|
12 дек 2010, 15:38 |
|
 |
Mr. Vladimir
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 01:49 Сообщения: 2282 Откуда: Сity 26 18 km from a city 17 Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: Cowon S9, V5HD Наушники: AKG K272HD Senh IE7
|
 Re: Грань аудиофилии
С учетом того что ты свой усилок строишь уже почти год (начало проекта - февраль 2010 года?) - то тогда да - ты аудилфил. :D :D :D
_________________ Частности, складываясь вместе, мазок за мазком, штрих за штрихом, складываются в картину реальности той или иной кривизны... Ушел с головой в работу. Пока здесь почти не появляюсь
|
12 дек 2010, 17:43 |
|
 |
El_Zero
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 11:32 Сообщения: 952 Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: s9
|
 Re: Грань аудиофилии
Усилитель простой, просто я ленивый. 
Усилитель простой, просто я ленивый. :lol:
_________________ Callee RC: NS_ERROR_FACTORY_NOT_REGISTERED 0x80040154 А кривляния на тему "да кому вы нужны" слышатся всегда и регулярно при обсуждении любых вопросов privacy. На них не нужно обращать внимания.
|
13 дек 2010, 01:04 |
|
 |
stridervvv
Зарегистрирован: 18 июл 2010, 12:47 Сообщения: 256 Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: - Наушники: Senn PX100-2. Beyer DT990
|
 Re: Грань аудиофилии
распростроненная аудиофильская тема - ламповые усилители. я их вообще не признаю в виду наличия большого количества разного рода искажений. ну неприятно для меня звучат они.. и в студиях их перестали юзать, как только появились хорошие транзисторы и операционники. студии продали стеклотару неразборчивым аудиофилам.
распростроненная аудиофильская тема - ламповые усилители. я их вообще не признаю в виду наличия большого количества разного рода искажений. ну неприятно для меня звучат они.. и в студиях их перестали юзать, как только появились хорошие транзисторы и операционники. студии продали стеклотару неразборчивым аудиофилам.
_________________ Новый билд ROCKBOX с 24-полосным эквалайзером, улутшенным звуком и Config4. теперь для всех версий. как для D2 так и для D2+. http://cowonworld.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=1342&p=53263#p53263
|
14 дек 2010, 10:30 |
|
 |
burton-fzz
Зарегистрирован: 02 фев 2009, 01:29 Сообщения: 1116 Откуда: Moscow 17 Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: cowon X7, FIIO X3 Наушники: PSB Speakers M4U2
|
 Re: Грань аудиофилии
stridervvv писал(а): распростроненная аудиофильская тема - ламповые усилители. я их вообще не признаю в виду наличия большого количества разного рода искажений. ну неприятно для меня звучат они.. и в студиях их перестали юзать, как только появились хорошие транзисторы и операционники. студии продали стеклотару неразборчивым аудиофилам. при чём тут аудиофилия? хорошая лампа будет лучше хорошего транзистора. ты хорошую лампу слышал? субъективно ухо человека ламповый звук воспринимает как более чистый, воздушный. а так же ламповая техника имеет некий "напор" в динамике. но опять таки - бывает прибор дорогой, а плохой, а бывает относительно недорогой - и звучит. правда к тематике нашего форума врядли подходит - надо либо на плеере в дороге слушать, либо всему обвешаться дома аппаратом =) вот только в студиях действительно чаще используют транзюки, из за меньшего кол-ва искажений, так как "напор" лампового звука никто на своих музыкальных центрах, ноутбуках, телевизорах, и в лучшем случае hifi системах BBK врядли услышат (это 90% потребителей музыки) а вот искажения легко можно на муз центре услышать, и уровень шума и тд. да и попрактичней транзюки. транзюки тоже разные бывают под разные нужды и тд. но дома если мне уровень громкости позволял бы я бы хотел иметь приличную ламповую технику, хотя работать приходится с цифровой или транзюковой техникой. (хотя и от хорошего транзюка я бы не отказался) и никакой аудиофилии 
[quote="stridervvv"]распростроненная аудиофильская тема - ламповые усилители. я их вообще не признаю в виду наличия большого количества разного рода искажений. ну неприятно для меня звучат они.. и в студиях их перестали юзать, как только появились хорошие транзисторы и операционники. студии продали стеклотару неразборчивым аудиофилам.[/quote]
при чём тут аудиофилия? хорошая лампа будет лучше хорошего транзистора. ты хорошую лампу слышал? субъективно ухо человека ламповый звук воспринимает как более чистый, воздушный. а так же ламповая техника имеет некий "напор" в динамике. но опять таки - бывает прибор дорогой, а плохой, а бывает относительно недорогой - и звучит.
правда к тематике нашего форума врядли подходит - надо либо на плеере в дороге слушать, либо всему обвешаться дома аппаратом =)
вот только в студиях действительно чаще используют транзюки, из за меньшего кол-ва искажений, так как "напор" лампового звука никто на своих музыкальных центрах, ноутбуках, телевизорах, и в лучшем случае hifi системах BBK врядли услышат (это 90% потребителей музыки) а вот искажения легко можно на муз центре услышать, и уровень шума и тд. да и попрактичней транзюки.
транзюки тоже разные бывают под разные нужды и тд.
но дома если мне уровень громкости позволял бы я бы хотел иметь приличную ламповую технику, хотя работать приходится с цифровой или транзюковой техникой. (хотя и от хорошего транзюка я бы не отказался)
и никакой аудиофилии :beer:
_________________ Eat paint! PSB Speakers M4U2 cowon x7 - чтоб его...
|
14 дек 2010, 12:07 |
|
 |
bdwind
Модератор
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 11:43 Сообщения: 4508 Откуда: fairyland Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: FiiO X5 Наушники: UM Merlin
|
 Re: Грань аудиофилии
burton-fzz писал(а): хорошая лампа будет лучше хорошего транзистора Осциллограф с этим не согласен...
[quote="burton-fzz"]хорошая лампа будет лучше хорошего транзистора[/quote] Осциллограф с этим не согласен...
_________________ Лучше иметь храброе сердце и страдать от зла других, чем бояться того, что может случиться... Хорошие художники копируют - великие художники воруют...
|
14 дек 2010, 17:41 |
|
 |
El_Zero
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 11:32 Сообщения: 952 Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: s9
|
 Re: Грань аудиофилии
bdwind писал(а): Осциллограф с этим не согласен... Ламповый или транзисторный?
[quote="bdwind"]Осциллограф с этим не согласен...[/quote]Ламповый или транзисторный?
_________________ Callee RC: NS_ERROR_FACTORY_NOT_REGISTERED 0x80040154 А кривляния на тему "да кому вы нужны" слышатся всегда и регулярно при обсуждении любых вопросов privacy. На них не нужно обращать внимания.
|
14 дек 2010, 19:54 |
|
 |
bdwind
Модератор
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 11:43 Сообщения: 4508 Откуда: fairyland Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: FiiO X5 Наушники: UM Merlin
|
 Re: Грань аудиофилии
Думаешь это имеет значение?  Типа ламповый сигнал он теплый на ламповый приемник - теплый? xDDD
Думаешь это имеет значение? :) Типа ламповый сигнал он теплый на ламповый приемник - теплый? xDDD
_________________ Лучше иметь храброе сердце и страдать от зла других, чем бояться того, что может случиться... Хорошие художники копируют - великие художники воруют...
|
14 дек 2010, 20:37 |
|
 |
burton-fzz
Зарегистрирован: 02 фев 2009, 01:29 Сообщения: 1116 Откуда: Moscow 17 Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: cowon X7, FIIO X3 Наушники: PSB Speakers M4U2
|
 Re: Грань аудиофилии
осцилограф не всегда показывает что приятно слуху. музыка может и не должна чётко выходить без преукрас.
тем более всегда есть финансовая грань. я бы не стал сравнивать ламповый hifi усилок за 100 тыс ре (раритентый) с каким нить сверх hi-end прибором под пол лимона рублей =) да и в одной финансовой нише есть разные приборы по качеству (даже если отмести китай)
а вообще - грустная это тема =(
осцилограф не всегда показывает что приятно слуху. музыка может и не должна чётко выходить без преукрас.
тем более всегда есть финансовая грань. я бы не стал сравнивать ламповый hifi усилок за 100 тыс ре (раритентый) с каким нить сверх hi-end прибором под пол лимона рублей =) да и в одной финансовой нише есть разные приборы по качеству (даже если отмести китай)
а вообще - грустная это тема =(
_________________ Eat paint! PSB Speakers M4U2 cowon x7 - чтоб его...
|
14 дек 2010, 20:57 |
|
 |
stridervvv
Зарегистрирован: 18 июл 2010, 12:47 Сообщения: 256 Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: - Наушники: Senn PX100-2. Beyer DT990
|
 Re: Грань аудиофилии
"yхорошая лампа будет лучше хорошего транзистора" - неверное изречение!!! Соберите транзисторный усил для наушников с напряжением питания как у лампы, качественными новыми транзисторами(сделанные по новым техпроцессам) и с хорошим схемотехническим решением (решения а-ля Вегалаб.ру не подходят ибо ничего хорошего там нет). и будет вам такое качество звука, которое не будет достижимо лампам никогда. будет даже мягкое ограничение выходного сигнала (знаменитая ламповая фишка), при достижении максимальных мощностей.
а то конечно... сравнивают 2 усилителя. у один (ламповый), где питание +-350Вольт со вторым(транзисторный(или на операционниках)) где питание обычно не более +-15Вольт. И то! Часто транзисторные усилки переигрывают ламповые даже при такой большой разнице.
например у моего портативного усилителя на операционниках THD -127db И IMD -112db это у портативного! с напряжением питания +-7,4Вольт. лампа даст такой результат?
вот вам "теплый (богатый четными гармониками, и друми искажениями) ламповый звук" который любят аудиофилы.
"yхорошая лампа будет лучше хорошего транзистора" - неверное изречение!!! Соберите транзисторный усил для наушников с напряжением питания как у лампы, качественными новыми транзисторами(сделанные по новым техпроцессам) и с хорошим схемотехническим решением (решения а-ля Вегалаб.ру не подходят ибо ничего хорошего там нет). и будет вам такое качество звука, которое не будет достижимо лампам никогда. будет даже мягкое ограничение выходного сигнала (знаменитая ламповая фишка), при достижении максимальных мощностей.
а то конечно... сравнивают 2 усилителя. у один (ламповый), где питание +-350Вольт со вторым(транзисторный(или на операционниках)) где питание обычно не более +-15Вольт. И то! Часто транзисторные усилки переигрывают ламповые даже при такой большой разнице.
например у моего портативного усилителя на операционниках THD -127db И IMD -112db это у портативного! с напряжением питания +-7,4Вольт. лампа даст такой результат?
вот вам "теплый (богатый четными гармониками, и друми искажениями) ламповый звук" который любят аудиофилы.
_________________ Новый билд ROCKBOX с 24-полосным эквалайзером, улутшенным звуком и Config4. теперь для всех версий. как для D2 так и для D2+. http://cowonworld.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=1342&p=53263#p53263
|
14 дек 2010, 21:20 |
|
 |
bdwind
Модератор
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 11:43 Сообщения: 4508 Откуда: fairyland Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: FiiO X5 Наушники: UM Merlin
|
 Re: Грань аудиофилии
burton-fzz писал(а): осцилограф не всегда показывает что приятно слуху Ну против такого не попрешь... Конечно, субъективность наша все... stridervvvВот вот, и вообще все кривые на лампах ужасно кривые, и все эти "теплости" и есть искажения... Просто у транзисторов реал этот бич, низкого напряжения и это убивает... Сразу идет вопрос о приобретение проводов. Затем пойдет вопрос о качественном преобразовании звука, а затем и в источнике отхожем от КД (44кГц + 16 бит), и выясняется что винил + нормальная схема усилка транзисторного звучит лучше чем тоже самое, но с ламповым... А КД издевательство от компании сони 
[quote="burton-fzz"]осцилограф не всегда показывает что приятно слуху[/quote] Ну против такого не попрешь... Конечно, субъективность наша все... [b]stridervvv[/b] Вот вот, и вообще все кривые на лампах ужасно кривые, и все эти "теплости" и есть искажения... Просто у транзисторов реал этот бич, низкого напряжения и это убивает... Сразу идет вопрос о приобретение проводов. Затем пойдет вопрос о качественном преобразовании звука, а затем и в источнике отхожем от КД (44кГц + 16 бит), и выясняется что винил + нормальная схема усилка транзисторного звучит лучше чем тоже самое, но с ламповым... А КД издевательство от компании сони :(
_________________ Лучше иметь храброе сердце и страдать от зла других, чем бояться того, что может случиться... Хорошие художники копируют - великие художники воруют...
|
14 дек 2010, 21:45 |
|
 |
El_Zero
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 11:32 Сообщения: 952 Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: s9
|
 Re: Грань аудиофилии
stridervvv, можно посмотреть схему? Не для критики  это слишком круто для меня , может соберу когда-нибудь от нечего делать.
[b]stridervvv[/b], можно посмотреть схему? Не для критики [offtopic]это слишком круто для меня[/offtopic], может соберу когда-нибудь от нечего делать.
_________________ Callee RC: NS_ERROR_FACTORY_NOT_REGISTERED 0x80040154 А кривляния на тему "да кому вы нужны" слышатся всегда и регулярно при обсуждении любых вопросов privacy. На них не нужно обращать внимания.
|
14 дек 2010, 22:02 |
|
 |
stridervvv
Зарегистрирован: 18 июл 2010, 12:47 Сообщения: 256 Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: - Наушники: Senn PX100-2. Beyer DT990
|
 Re: Грань аудиофилии
аналоговые источники лутше цифровых. это да они по любому лутше... вот тут аудиофилы правы(удивительно XD). свежая пластинка на классном усилке с класными ушами или хорошими аудиомониторами ближнего поля звучит просто сказочно....... а еще лутше студийная пленка. с разделением каждого инмтрумента и голоса в отдельный канал. но чтобы уменьшить различия между цифрой и аналогом, я в ковоне сделаю свой, САМОДЕЛЬНЫЙ ЦАП. (24/96)(24/88) или (24/196000)(24/176400).
аналоговые источники лутше цифровых. это да они по любому лутше... вот тут аудиофилы правы(удивительно XD). свежая пластинка на классном усилке с класными ушами или хорошими аудиомониторами ближнего поля звучит просто сказочно....... а еще лутше студийная пленка. с разделением каждого инмтрумента и голоса в отдельный канал. но чтобы уменьшить различия между цифрой и аналогом, я в ковоне сделаю свой, САМОДЕЛЬНЫЙ ЦАП. (24/96)(24/88) или (24/196000)(24/176400).
_________________ Новый билд ROCKBOX с 24-полосным эквалайзером, улутшенным звуком и Config4. теперь для всех версий. как для D2 так и для D2+. http://cowonworld.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=1342&p=53263#p53263
|
14 дек 2010, 22:12 |
|
 |
bdwind
Модератор
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 11:43 Сообщения: 4508 Откуда: fairyland Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: FiiO X5 Наушники: UM Merlin
|
 Re: Грань аудиофилии
stridervvvЭто довольно бесполезно потому что на КД уже вшиты ограничения... Надо искать или верные рипы с винила, или с тех же аналоговых магнитных болванок, просто в те времена была проблема, не было flac... А сейчас любой аналоговый сигнал можно идеально переконвертировать в цифру (ну не простому смертному, есесно) и спокойно распространять по нету, но мы имеем что имеем, компакт диск и этому рады 
[b]stridervvv[/b] Это довольно бесполезно потому что на КД уже вшиты ограничения... Надо искать или верные рипы с винила, или с тех же аналоговых магнитных болванок, просто в те времена была проблема, не было flac... А сейчас любой аналоговый сигнал можно идеально переконвертировать в цифру (ну не простому смертному, есесно) и спокойно распространять по нету, но мы имеем что имеем, компакт диск и этому рады :)
_________________ Лучше иметь храброе сердце и страдать от зла других, чем бояться того, что может случиться... Хорошие художники копируют - великие художники воруют...
|
14 дек 2010, 22:17 |
|
 |
stridervvv
Зарегистрирован: 18 июл 2010, 12:47 Сообщения: 256 Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: - Наушники: Senn PX100-2. Beyer DT990
|
 Re: Грань аудиофилии
не только в схеме дело. сначала - отбор деталей. берется 1000 деталей - отбирается 10 хороших. (поэтому во многих операционниках не пишется THD - есть и крутые и гов*ые в одной партии) и так с каждой деталью! плата обязательно вытравнивается! Разводится так, чтобы не было вихревых электромагнитных полей(они часто причина искажений, шумов и всяких других гадостей). схема проста - параллельное включение 4 операционников на один канал. + фильтрация по питанию, + выбор оптимального токового режима всех частей схемы.
насчет КД правы, опечатался, ))) имел в виду цифру.
эль_зеро про услилитель давайте через л.с.
не только в схеме дело. сначала - отбор деталей. берется 1000 деталей - отбирается 10 хороших. (поэтому во многих операционниках не пишется THD - есть и крутые и гов*ые в одной партии) и так с каждой деталью! плата обязательно вытравнивается! Разводится так, чтобы не было вихревых электромагнитных полей(они часто причина искажений, шумов и всяких других гадостей). схема проста - параллельное включение 4 операционников на один канал. + фильтрация по питанию, + выбор оптимального токового режима всех частей схемы.
насчет КД правы, опечатался, ))) имел в виду цифру.
эль_зеро про услилитель давайте через л.с.
_________________ Новый билд ROCKBOX с 24-полосным эквалайзером, улутшенным звуком и Config4. теперь для всех версий. как для D2 так и для D2+. http://cowonworld.ru/forum/viewtopic.php?f=52&t=1342&p=53263#p53263
|
14 дек 2010, 22:22 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
 |