CowonWorld.RU http://cowonworld.ru/forum/ |
|
Какой формат лучше для плеера (Руководство к действию) http://cowonworld.ru/forum/viewtopic.php?f=57&t=3381 |
Страница 1 из 6 |
Автор: | bdwind [ 09 май 2010, 13:28 ] |
Заголовок сообщения: | Какой формат лучше для плеера (Руководство к действию) |
Многие, кто знаком с фирмой Ковон, а именно с моделью д2 и д2+ столкнулись с проблемой "unknown" Кто чем лечил: вытащить-вставить флешку, форматирование, и прочее... Многое не помогает, точнее вообще ничего не помогает и помочь не может, т.к. виной всему "кривые теги" какие именно и что мешает - неизвестные природе недоработки программистов из Кореи... С другой стороны s9 с прекрасным дисплеем и пустыми ковриками... Тупые вопросы "Почему у меня громкость в треках отличается" и прочее будет оговариваться здесь... Способы борьбы есть: Правка тегов и RG (Replay Gain (который в плеерах ковона не поддерживается (ну или я чего-то не понял))) решают проблемы. У каждого своя музыкальная коллекция и каждый сам решает для себя как её слушать... Давным давно тот же администратор данного ресурса "хвалился" тем что правит теги в своей коллекции, над чем лично я скептически ржал. Однако попробовав послушать по базе - хочется слушать и по сей день... Это удобно, красиво и элегантно... К тому же захотелось заполнить пустое место на дисплее обложками... На полный конверт (а именно потрековое разрезание в foobar2000 такого списка заняло у меня примерно полтора месяца по 30-60 минут работы в день. Занятие было ужасно утомительное и скучное... Скажем если у Вас есть младший брат\сестра - то будет чем его\её занять, только не забудьте сделать бекап, брасткая\сестренская месть бывает страшна... Здесь мы учились приобретать музыку... А сейчас приступаем к переноске нормальных файлов в плеер Долго и утомительно... Но запомните, быстро - хорошо не бывает... Даже если это секс, а если это секс - быстро, становится еще и опасным... Ну да ладно, это отступление... Для работы нам потребуется Foobar2000 с Merak-Addon (или любая другая сборка с конвертером), mp3tag и dbpoweramp music converter. Все это легко находится в интернете... Хотя foobar2000 я прикреплю. Вложение: Я надеюсь что мне не придется писать как использовать foobar2000 и mp3tag... Программы понятны и ничего сложного в них нет... Однако на настройках конвертирования в foobar2000 я остановлюсь поподробнее... Конвертирование в foobar2000 нам надо лишь для того, чтобы порезать один трек на несколько! Выбираем треки которые хотим переконвертировать и жмем F9. Как видим, нам проще создать пресет и всегда конвертировать по нему, задаем нужную папку в пункте output path Задаем название файла... Я рекомендую указать %Artist%/%album%/%tracknumber%. %title% т.е. Исполнитель/Альбом/Номер. Название трека. Такой порядок лично мне - по душе, указывать год я крайне не рекомендую, т.к. не во всех релизах год указан... Возможно не во всех релизах даже теги есть, по этому следует быть крайне внимательным, чтобы нигде не было в foobar2000 вопросительных знаков. Это указывает на отсутствие тегов. В общем процесс веселый и радостный, сначала мы добавляем cue файлы, затем выбираем все альбомы, что добавили, жмем одну кнопку и на выходе получаем папку с исполнителем, альбомы лежат в этой папке и файлы все пронумерованны и названы. По непонятным причинам foobar2000 иногда не вписывает теги вообще. Лично я рекомендую конвертировать все в flac потреково с степенью сжатия 8 и с включенным dsp фильтром skip silence. Это уже дело каждого, вырезать тишину или наслаждаться ей в последующем или удалить её потом. После того как мы порезали треки они все аккуратно сложены. Далее загружаем программу mp3tag и начинаем работу с ней. Мы драг и дропаем файлы и используем БД musicbrains чтобы автоматом прописать теги по названию альбома. Т.е. вводим название альбома и выбираем нужного исполнителя и количество треков. Если делать все внимательно то все теги будут красивы. Многие обложки имеются и в musicbrains но лично я для этого рекомендую использовать google.ru поиск по картинкам... Размер обложек желательно от 300 на 300 до 700 на 700. т.е. перетаскиваем папку с альбомом на программу, прописываем теги и вставляем обложку, простым перетаскиванием её из браузера. После того как работа закончена имеем на выходе великолепную коллекцию музыки. DPS и другие дополнительные инструкции Недавно Mr. Lambert пожаловался на Mylene Farmer. Он тупо не понимал, почему у него она звучит тише. Ответ прост - уровень громкости записи, он везде разный и на плеере в наушниках эта разность особенно слышна, очень хотелось бы слушать всех своих исполнителей в случайном порядке и с одинаковой громкость. Решение есть - нормализация громкости. Этим и займемся. Качаем dbpoweramp music converter. Устанавливаем нужный нам кодек (FLAC, wma, mp3 (не рекомендую lame, helix да и вообще mp3 не рекомендую, ужасно конвертирует и если есть немецкие записи, то вообще запрещено, ломает теги, фраунховер этого не делает, но качество...) или ogg) Для плеера рекомендую использовать ogg или wma. wma быстрее конвертируется к тому же, поэтому мой выбор wma. Этот конвертер удобен до безобразия, вы запускаете batch converter выбираете нужные папки или файлы или и так и так и жмете convert. Выбираем нужный кодек и папку, очень рекомендую поставить галочку на dynamic и прописать [artist]\[year] - [album]\[track]. [title] т.е. все будет иметь вид Madonna\2003 - Immaculate\05. Holiday - согласитесь, очень красиво. Слушать можно будет по базе, а удалять лишние треки через проводник файлов. Cowon этим не удобен, но это максимально помогает найти файлы в плеере. Добавляем dsp effect - Id Tag Processing. Я рекомендую в таком порядке использовать фильтр по тегам если конвертируем в wma или ogg Remove all ID-Tags затем All expcept artist, album, title, Genre, year, track. (т.е. удалятся все лишние теги, в том числе album artist, comments, rg теги и прочие, которые могли налететь с cue или с musicbrains) и в пункте manipulation выбираем export album art to. Для flac все тоже самое, только добавим all except Album Art (чтобы коврик сохранить в файле) и пункт manipulation не трогаем. В итоге на выходе получаем артист, год, альбом и трек и к тому же cover.jpg если он был изначально в flac файле... Все будет максимально красиво и хорошо. Добавляем очередной эффект volume normalize. Лично мне понравилось так. 0 дб и по adaptive, maximum amplification - 2. Треки получились максимально громкие и никаких перекачек. В итоге получаем красивый музыкальных архив, с ровной громкостью всех треков. Осталось залить на плеер и наслаждаться. Благодарю за внимание. Частота дискредитации=48кгц в 44кгц показать Итак, я пожалуй продолжу. Теперь хотелось бы поговорить в какой формат лучше конвертировать и почему. Если кто-то скачал и доволен свой фонотекой в мп3 может, в принципе и не читать, хотя тут много будет чего интересного и, самое главное, фактов того, какой мп3 стОит внимания, а какой не стОит вообще... По сути этот "подраздел" для тех у кого архив в flac или ape или в любом другом lossless формате, но у него или маленький объем памяти плеера, или очень меломанские позывы... Сразу хочу заметить несколько мифов... 1. lossy кодеки лишь убирают частоты, которые не слышны ухом... А именно верхние частоты (ВЧ далее) до 16кГц... На самом деле потерять эти частоты нереально... Потому что теряя их - мы теряем ПОЛЕЗНЫЙ сигнал, а следовательно и качество... Поэтому используются психоакустические модели () ввиду чего не удаляется вся информация, а только какая-то её часть... Та часть, которая не повлияет на качество звучания... 2. LAME mp3 - зае*****ись формат, остальные тихо подсасывают в углу... Это вообще не так, LAME - самый бесполезный кодек, который вообще есть... У него не только отвратительная психоакустика, но и отвратительная кодировка тегов (могут юникод не правильно встраивать) и кривые фантомные настройки... Типа бесконечного битрейта (ну до 640 кбит\с) который ничего не меняет... Ну к VBR нету особых критик, но он чертовски бесполезен... 3. mp3 в 320 = сд... Это смотря какой кодек используется, если LAME - то это не так, если Fraunhofer-Gesellschaft(FhG) то все в норме... В любом случае хранить качество хуже СД с тенденцией падения цен на цифровые носители, лично не рекомендую... Xing, helix и прочее - вообще никогда не используйте... Это просто дрянь... (Apple iTunes использует FhG точно...) Так что думайте сами, лично я очень советую Вам проверить свою коллекцию на наличие LAME mp3 записей и в срочном порядке их удалить... В каком бы битрейте они не были... В общем опытным путем мучения треков в audacity я пришел к выводу что vorbis в 192 кбит\с не имеет изменения в качестве (все что ниже уже видно на графиках и даже слышно местами), mp3 FhG в битрейте 320кбит/с имеет лишь теоритические изменения (на слух не определяется вообще, на графике небольшой спад есть в ВЧ, но почти не заметно) mp3lame вообще режет все что выше 19кгц при любом битрейте... Не говоря об изменении частотного диапазона в целом... За что ему спасибо а wma и прочее никто не использует... AAC так же показывает хорошие результаты, но его мало кто использует... В общем - удачи с выбором кодека... Лично мой выбор ogg vorbis с битрейтом не ниже 192 кбит\с... |
Автор: | El_Zero [ 09 май 2010, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Музыкальная БД на плеерах Cowon. |
Replay gain не позволяет слышать трек так, как было задумано изначально. Если трек звучит тихо - значит он скорее всего не был комрессирован и лимитирован под ноль (для лучшего прослушивания на говносистемах), а это бывает редко и только с илитными конторами звукозаписи. |
Автор: | bdwind [ 09 май 2010, 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Музыкальная БД на плеерах Cowon. |
El_Zero Ну знаете ли, каждый лимитирует по своему (кто-то громко, что глохнешь, кто-то тихо, что +6 громкости надо, а потом при переходе на другой альбом - пугаешься), а реплейн гейн создан для выравнивания громкости вообще, чтобы спокойно слушать музыку на одной и той же громкости... А уж что там задумывалось - то и задумывалось... Не говоря о том что РГ позволяет делать нормализацию по альбому, тогда все как задумывалось получится, но отдельные треки, которые задумывались как тихие - будут громкие |
Автор: | bdwind [ 09 май 2010, 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Музыкальная БД на плеерах Cowon. |
Да нет срачей, да и согласен я с тобой |
Автор: | burton-fzz [ 11 май 2010, 03:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Музыкальная БД на плеерах Cowon. |
bdwind информация полезная, уважаю, только я лично, несмотря на то что люблю слушать одинаковую громкость везде, никогда не лезу в файл с правкой громкости. даже если не говорить о каких то нюансах из разряда "кривляния" файлов после каждой обработки, то как минимум повышать громкость у трека- это очень и очень нехорошо для аудио материала. с другой стороны если есть возможность хранить две копии своей медиатеки - то можно оригинальные файлы накидать в одно место, а обработанные для плеера в другое- ничего криминального в "подправленных файлах" на плеере лично я не имею. а вот по bdwind писал(а): Добавляем очередной эффект volume normalize. Лично мне понравилось так. 8 дб и по replay gain. Треки получились максимально громкие и никаких перекачек. вопросы есть. не совсем понимаю что именно делает этот модуль. он увеличивает все треки на 8? точно нет, потому что в назавние есть слово нормализация. тогда он поднимает громкость всех треков ДО 8дб? но ведь максимальный уровень громкости в цифровых записях 0дб. или это какие то облачные 8дб (попугаи?) или это -8 дб? в общем я это совершенно не понимаю. ЗЫ если бы я делал нормализацию- я бы делал её не поднимая уровень громкости тихих, а уменьшая громкость громких песен, потому что в ковоне запас по громкости огромен, а вносить лимитирование в композиции в которых изначально оно не предусмотрено - как то не хорошо чтоли... тем более некоторые треки качественно слимитированные - ощущаются громче, чем приборы могут замерить по уровнять и спектроанализатору. и треки слимитированные программно и железно - сильно отличаются по громкости, хотя по приборам будет показываться громко и там и там, и если софтверно слимитированный трек попытаться подогнать под железно слимитированный- то получишь сильный клип. и это ещё одно против нормализации- ибо компьютер не сможет сделать приличное поднятие громкости, так как большинство даже негромких записей уже слимитированны сильно. в общем для ценителей деталей, с арматурными шурами трёхсотоыми или какими нибудь ядерно звукоизолированными мониторами - данный метод неприемлим, а 90% слушателей я думаю даже не заметить ухудшения звука- так что полезно =) на плюс, хотя лично мне не пригодится данная статейка, но я считаю её полезной =) |
Автор: | bdwind [ 11 май 2010, 17:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Музыкальная БД на плеерах Cowon. |
Нет, просто если поставить 0 то записи все будут тихии и громкость на стандартной прошивке становится нормальной 40 вместо 20 (на 50 хотя не глушит, но с9 может и не раскачать тогда) ... Мне такой способ не особо понравился... Батарея будет сажаться... Я думаю это глюк программы, не должен RG так треки заглушать на 0 дб... Еще хочу отметить что не все треки подойдут данной оптимизации, если хотите вообще идеальной то ставьте adaptive и 0dB тогда все треки будут стремиться к 0 дб и громкие треки не поменяют своей громкости, а тихии станут максимально громкими без перекачек, но вероятность прибавления шумов и непонятных звуков, которые вы раньше не слышали и в помине в данном треке - многовероятно (хотя если тупо добавить громкости их тоже слышно... Возможно я еще графики дб песенок в студийной и после нормализации выложу. Но не сейчас точно, чуть позже... Это не статейка, это больше мана для подобных мистеру Ламберту и его тихой Mylene Farmer... А так и лимитированные сильно треки, пускай и не громкие и наоборот нелимитированные, но тупо громкие - выложу Оказывается я все таки протупил когда писал, не так надо было нормализировать, прошу прощения, первый пост изменил... |
Автор: | burton-fzz [ 12 май 2010, 12:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Музыкальная БД на плеерах Cowon. |
bdwind вот адаптивная нормализация может быть интересней (мастернормалайзер получается) это будет менять громкость трека на протяжении песни, что конечно испортить динамику песни, но я не уверен что кто-либо расслышит эту динамику в портативе в метро. а вот дома я не считаю что треки стоит нормализировать. нормализация это приведение пиков до уровня который указан в нормализаторе. те в сильно динамичных песнях где пики не всегда лимитированы жёстко- весь трек может звучать тихо из-за одного пика под который нормализовалась вся дорожка. из за этого становится тихо под 0дб =) лимитер проглотит пики и поднимит общий уровень громкости, но его не так просто настраивать, да и каждый трек лимитировать - с ума сойти |
Автор: | burton-fzz [ 13 май 2010, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Музыкальная БД на плеерах Cowon. |
а я вставился по лимитеру в rockbox. -3дб, автоподьём громкости, hard knee, 1000ms релиз. несмотря на варварство- получается качающий воздушный звук (как на "тяжеляке" так и на "легке") офтоп зачем для своих графиков в 32бита снимал звук? |
Автор: | bdwind [ 14 май 2010, 05:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Музыкальная БД на плеерах Cowon. |
Проекты в аудиосити работаут в 32 битном режиме По умолчанию А так вся муза во флаке 16 битном... Я вот думаю хорошо я сделал или нет =\ |
Автор: | burton-fzz [ 14 май 2010, 14:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Музыкальная БД на плеерах Cowon. |
Автор: | Fcuk [ 04 июл 2010, 01:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Музыкальная БД на плеерах Cowon. |
во-первых, спасибо за сабж! во-вторых, помогите плиз обывателю: mp3tag может редактировать теги flac? (скачал последнюю версию - 2,46.. хотел сделать все красиво.. и фиг.. не правит) может чего-не так делаю? |
Автор: | bdwind [ 04 июл 2010, 08:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Музыкальная БД на плеерах Cowon. |
Да, может... А что значит что он не правит? Надо просто постоянно нажимать дискетку чтобы сохранять, после каждого изменения таг данных... |
Автор: | Krotus [ 04 июл 2010, 09:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Музыкальная БД на плеерах Cowon. |
burton-fzz писал(а): а я вставился по лимитеру в rockbox. -3дб, автоподьём громкости, hard knee, 1000ms релиз. Эм... Поподробнее можно? И да, в Xrecode II тоже есть выравниватель громкости. Картинко показать |
Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |