 |
|
Текущее время: 21 июн 2025, 11:19
|
Сообщения без ответов | Активные темы
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 14 ] |
|
Как O2 ведёт себя с разными файлами?
Автор |
Сообщение |
werty
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 12:58 Сообщения: 562 Откуда: Масква Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: Cowon 3D Наушники: Westone2 + Numark PHX usb
|
 Как O2 ведёт себя с разными файлами?
Вопросов на самом деле несколько и все они к обладателям этого замечательного девайса:
- если в файл встроено несколько звуковых дорожек - можно ли выбрать или плеер по умолчанию играет только первую в списке?
- понимает ли O2 вшитые в файл субтитры? Если да - то можно ли их выбирать? А отключать?
- может ли он воспроизводить .MKV 1280*720? Допустим небольшой файл, размером 250-300Mb.
- как он воспроизводит .OGM? Опять же, допустим в этом файле две звуковые дорожки и/или вшитые субтитры.
- кто-нибудь пробовал субтитры формата .ASS использовать? В спецификации про них не сказано, но они довольно часто встречаются.
- все ли файлы, которые плеер может проиграть, он так же может воспроизвести на экране телевизора? Те же самые .MKV?
Вроде это всё, чего непонятно пока. Ну и просто интересно услышать субъективное мнение владельцев "Кислорода" - как оно?
Добавлено спустя 1 день 11 часов 38 минут 2 секунды:
Если звук не вшит в видео и дорожка просто лежит отдельным файлом в той же папке (с тем же самым именем, разумеется) - плеер её подхватит?
Вопросов на самом деле несколько и все они к обладателям этого замечательного девайса:
- если в файл встроено несколько звуковых дорожек - можно ли выбрать или плеер по умолчанию играет только первую в списке?
- понимает ли O2 вшитые в файл субтитры? Если да - то можно ли их выбирать? А отключать?
- может ли он воспроизводить .MKV 1280*720? Допустим небольшой файл, размером 250-300Mb.
- как он воспроизводит .OGM? Опять же, допустим в этом файле две звуковые дорожки и/или вшитые субтитры.
- кто-нибудь пробовал субтитры формата .ASS использовать? В спецификации про них не сказано, но они довольно часто встречаются.
- все ли файлы, которые плеер может проиграть, он так же может воспроизвести на экране телевизора? Те же самые .MKV?
Вроде это всё, чего непонятно пока. Ну и просто интересно услышать субъективное мнение владельцев "Кислорода" - как оно?
[color=green][size=80]Добавлено спустя 1 день 11 часов 38 минут 2 секунды:[/size][/color]
Если звук не вшит в видео и дорожка просто лежит отдельным файлом в той же папке (с тем же самым именем, разумеется) - плеер её подхватит?
_________________ Don't shoot the pianist. He is doing his best.
|
22 май 2009, 11:00 |
|
 |
bill_v2
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 05:46 Сообщения: 815 Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: Cowon S9; Insomnia1 Наушники: FA Equilibrium+ATH-ON300
|
 Re: Как O2 ведёт себя с разными файлами?
сабжа не имею, но скорее всего это реализовано так же, как и в других плеерах. werty писал(а): - если в файл встроено несколько звуковых дорожек - можно ли выбрать или плеер по умолчанию играет только первую в списке? скорее всего нельзя. werty писал(а): может ли он воспроизводить .MKV 1280*720? Допустим небольшой файл, размером 250-300Mb большой, небольшой... значения не имеет. матроска жрет слишком много ресурсов. werty писал(а): как он воспроизводит .OGM? Опять же, допустим в этом файле две звуковые дорожки и/или вшитые субтитры. с ОГМ и на компе-то проблемы. поддержки не заявлена, 99.999999%, что никак с огм. werty писал(а): кто-нибудь пробовал субтитры формата .ASS использовать? В спецификации про них не сказано, но они довольно часто встречаются. приучаемся конвертировать в срт. werty писал(а): - все ли файлы, которые плеер может проиграть, он так же может воспроизвести на экране телевизора? Те же самые .MKV? а почему нет? werty писал(а): Если звук не вшит в видео и дорожка просто лежит отдельным файлом в той же папке (с тем же самым именем, разумеется) - плеер её подхватит? подхватит. как звуковой файл. но не как дорожку видео, разумеется.
сабжа не имею, но скорее всего это реализовано так же, как и в других плеерах. [quote="werty"]- если в файл встроено несколько звуковых дорожек - можно ли выбрать или плеер по умолчанию играет только первую в списке?[/quote]скорее всего нельзя. [quote="werty"]может ли он воспроизводить .MKV 1280*720? Допустим небольшой файл, размером 250-300Mb[/quote]большой, небольшой... значения не имеет. матроска жрет слишком много ресурсов. [quote="werty"]как он воспроизводит .OGM? Опять же, допустим в этом файле две звуковые дорожки и/или вшитые субтитры.[/quote]с ОГМ и на компе-то проблемы. поддержки не заявлена, 99.999999%, что никак с огм. [quote="werty"]кто-нибудь пробовал субтитры формата .ASS использовать? В спецификации про них не сказано, но они довольно часто встречаются.[/quote]приучаемся конвертировать в срт. [quote="werty"]- все ли файлы, которые плеер может проиграть, он так же может воспроизвести на экране телевизора? Те же самые .MKV?[/quote]а почему нет? [quote="werty"]Если звук не вшит в видео и дорожка просто лежит отдельным файлом в той же папке (с тем же самым именем, разумеется) - плеер её подхватит?[/quote]подхватит. как звуковой файл. но не как дорожку видео, разумеется.
_________________ Cowon S9 + Fischer Audio Equilibrium Я меломан, а не аудиофил. Я люблю музыку, а не звук!
|
23 май 2009, 03:48 |
|
 |
werty
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 12:58 Сообщения: 562 Откуда: Масква Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: Cowon 3D Наушники: Westone2 + Numark PHX usb
|
 Re: Как O2 ведёт себя с разными файлами?
Спасибо. Но всё же хотелось бы услышать мнения счастливых обладателей ноль-второго... И, кстати, поддержка .OGM заявлена в спецификации, потому и интересуюсь, как оно на практике реализовано? З.Ы. Если с ОГМом проблемы - надо либо скачать последний K-Lite Codec Pack ( http://www.free-codecs.com/download/K_l ... c_pack.htm ), либо запустить KMPlayer ( http://www.kmplayer.com/forums/forumdisplay.php?f=25 или вот тут: http://soft.softodrom.ru/ap/KMPlayer-p6771 )
Спасибо.
Но всё же хотелось бы услышать мнения счастливых обладателей ноль-второго...
И, кстати, поддержка .OGM заявлена в спецификации, потому и интересуюсь, как оно на практике реализовано?
З.Ы. Если с ОГМом проблемы - надо либо скачать последний K-Lite Codec Pack ( http://www.free-codecs.com/download/K_lite_codec_pack.htm ), либо запустить KMPlayer ( http://www.kmplayer.com/forums/forumdisplay.php?f=25 или вот тут: http://soft.softodrom.ru/ap/KMPlayer-p6771 )
_________________ Don't shoot the pianist. He is doing his best.
|
23 май 2009, 13:26 |
|
 |
bill_v2
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 05:46 Сообщения: 815 Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: Cowon S9; Insomnia1 Наушники: FA Equilibrium+ATH-ON300
|
 Re: Как O2 ведёт себя с разными файлами?
заявлена? мощно. уважаю. не ожидал. 
заявлена? мощно. уважаю. не ожидал. :shock:
_________________ Cowon S9 + Fischer Audio Equilibrium Я меломан, а не аудиофил. Я люблю музыку, а не звук!
|
23 май 2009, 23:24 |
|
 |
Ariassa
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 12:53 Сообщения: 3 Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: Cowon O2
|
 Re: Как O2 ведёт себя с разными файлами?
werty писал(а): писал(а): - если в файл встроено несколько звуковых дорожек - можно ли выбрать или плеер по умолчанию играет только первую в списке? bill_v2: писал(а): скорее всего нельзя. Неправда, можно. В видео есть настройки звуковой дорожки, можно выбрать werty писал(а): писал(а): может ли он воспроизводить .MKV 1280*720? Допустим небольшой файл, размером 250-300Mb bill_v2: писал(а): большой, небольшой... значения не имеет. матроска жрет слишком много ресурсов. Ratatouille [ru-en x264 1280x544 BDRip tRuAVC].mkv, 2.17гб - у мну не показывает. Вообще. [Shinsen-Raws] Kuroshitsuji 23 (1280x720 x264 AAC).mp4, 337мб - нет видео, только звук Euro09_Semi_Estonia.mkv - Видео: 1280x720, ~4760kbps, 25fps, 122 мб - показывает, но ежесекндно "спотыкается", смотреть невозможно. Ради интереса: Hellsing_OVA_[4]_[ru_jp]_[bodlerov_&_torrents_ru].mkv - 720*480, 864бмб - без звука и с тормозами [Q-R] HELLSING ULTIMATE OVA Vol.4 (DVD XviD 880x496 24fps AC3 5.1ch).avi - 669бмб, просто летает, всё супер. ИМХО, есль мкв переделать в ави - полетит werty писал(а): писал(а): как он воспроизводит .OGM? Опять же, допустим в этом файле две звуковые дорожки и/или вшитые субтитры. bill_v2: писал(а): с ОГМ и на компе-то проблемы. поддержки не заявлена, 99.999999%, что никак с огм. Переименовал .avi в .ogm - увидел, но сказал неверный формат файла, так что вопрос открыт  Натурального .огм у мну щас нету werty писал(а): писал(а): кто-нибудь пробовал субтитры формата .ASS использовать? В спецификации про них не сказано, но они довольно часто встречаются. bill_v2: писал(а): приучаемся конвертировать в срт. crt говорите? А как можно в него конвертировать? Кроме простого метода поменять расширение  werty писал(а): писал(а): - все ли файлы, которые плеер может проиграть, он так же может воспроизвести на экране телевизора? Те же самые .MKV? bill_v2: писал(а): а почему нет? Ненаю, ни разу не пробовал werty писал(а): писал(а): Если звук не вшит в видео и дорожка просто лежит отдельным файлом в той же папке (с тем же самым именем, разумеется) - плеер её подхватит? bill_v2: писал(а): подхватит. как звуковой файл. но не как дорожку видео, разумеется. Именно так. Можешь воспроизвести эту дорожку как музыку, но не как озвучку к фильму
[quote="werty писал(а):"] - если в файл встроено несколько звуковых дорожек - можно ли выбрать или плеер по умолчанию играет только первую в списке?[/quote] [quote="bill_v2:"]скорее всего нельзя.[/quote]
Неправда, можно. В видео есть настройки звуковой дорожки, можно выбрать
[quote="werty писал(а):"] может ли он воспроизводить .MKV 1280*720? Допустим небольшой файл, размером 250-300Mb[/quote] [quote="bill_v2:"]большой, небольшой... значения не имеет. матроска жрет слишком много ресурсов.[/quote]
Ratatouille [ru-en x264 1280x544 BDRip tRuAVC].mkv, 2.17гб - у мну не показывает. Вообще. [Shinsen-Raws] Kuroshitsuji 23 (1280x720 x264 AAC).mp4, 337мб - нет видео, только звук Euro09_Semi_Estonia.mkv - Видео: 1280x720, ~4760kbps, 25fps, 122 мб - показывает, но ежесекндно "спотыкается", смотреть невозможно. Ради интереса: Hellsing_OVA_[4]_[ru_jp]_[bodlerov_&_torrents_ru].mkv - 720*480, 864бмб - без звука и с тормозами [Q-R] HELLSING ULTIMATE OVA Vol.4 (DVD XviD 880x496 24fps AC3 5.1ch).avi - 669бмб, просто летает, всё супер. ИМХО, есль мкв переделать в ави - полетит
[quote="werty писал(а):"] как он воспроизводит .OGM? Опять же, допустим в этом файле две звуковые дорожки и/или вшитые субтитры.[/quote] [quote="bill_v2:"]с ОГМ и на компе-то проблемы. поддержки не заявлена, 99.999999%, что никак с огм.[/quote]
Переименовал .avi в .ogm - увидел, но сказал неверный формат файла, так что вопрос открыт :) Натурального .огм у мну щас нету
[quote="werty писал(а):"] кто-нибудь пробовал субтитры формата .ASS использовать? В спецификации про них не сказано, но они довольно часто встречаются.[/quote] [quote="bill_v2:"]приучаемся конвертировать в срт.[/quote]
crt говорите? А как можно в него конвертировать? Кроме простого метода поменять расширение :)
[quote="werty писал(а):"] - все ли файлы, которые плеер может проиграть, он так же может воспроизвести на экране телевизора? Те же самые .MKV?[/quote] [quote="bill_v2:"]а почему нет?[/quote]
Ненаю, ни разу не пробовал
[quote="werty писал(а):"] Если звук не вшит в видео и дорожка просто лежит отдельным файлом в той же папке (с тем же самым именем, разумеется) - плеер её подхватит?[/quote] [quote="bill_v2:"]подхватит. как звуковой файл. но не как дорожку видео, разумеется.[/quote]
Именно так. Можешь воспроизвести эту дорожку как музыку, но не как озвучку к фильму
Последний раз редактировалось Ariassa 03 июн 2009, 21:14, всего редактировалось 1 раз.
|
03 июн 2009, 18:02 |
|
 |
DiveSlip
Администратор
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 21:35 Сообщения: 1223 Откуда: из города на Неве Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: Cowon D2 Наушники: Bose AE2
|
 Re: Как O2 ведёт себя с разными файлами?
Ariassa предпочтительнее всё-таки использовать форумную систему цитирования, а не свою
[b]Ariassa[/b] предпочтительнее всё-таки использовать форумную систему цитирования, а не свою
_________________ Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto - у знающих учись, а незнающих учи сам --- - What are we gonna do tonight, Brain? - The same thing we do every night, Pinky - Try to take over the world!!!
|
03 июн 2009, 18:26 |
|
 |
bill_v2
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 05:46 Сообщения: 815 Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: Cowon S9; Insomnia1 Наушники: FA Equilibrium+ATH-ON300
|
 Re: Как O2 ведёт себя с разными файлами?
Ariassa писал(а): Переименовал .avi в .ogm - увидел, но сказал неверный формат файла, так что вопрос открыт Ariassa писал(а): crt говорите? А как можно в него конвертировать? Кроме простого метода поменять расширение во-первых, переименование расширения это не конвертирование. во-вторых, формат все-таки srt. в-третьих, конвертировать можно в LockSub, например. хотя не знаю, как оно дружит с массовым конвертированием.
[quote="Ariassa"]Переименовал .avi в .ogm - увидел, но сказал неверный формат файла, так что вопрос открыт [/quote][quote="Ariassa"]crt говорите? А как можно в него конвертировать? Кроме простого метода поменять расширение [/quote]во-первых, переименование расширения это не конвертирование. во-вторых, формат все-таки srt. в-третьих, конвертировать можно в LockSub, например. хотя не знаю, как оно дружит с массовым конвертированием.
_________________ Cowon S9 + Fischer Audio Equilibrium Я меломан, а не аудиофил. Я люблю музыку, а не звук!
|
03 июн 2009, 18:37 |
|
 |
Ariassa
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 12:53 Сообщения: 3 Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: Cowon O2
|
 Re: Как O2 ведёт себя с разными файлами?
bill_v2 писал(а): во-первых, переименование расширения это не конвертирование. во-вторых, формат все-таки srt. в-третьих, конвертировать можно в LockSub, например. хотя не знаю, как оно дружит с массовым конвертированием. Первое я просто показал что видит в принципе  Второе не знал, спасибо, попробую
[quote="bill_v2"]во-первых, переименование расширения это не конвертирование. во-вторых, формат все-таки srt. в-третьих, конвертировать можно в LockSub, например. хотя не знаю, как оно дружит с массовым конвертированием.[/quote]
Первое я просто показал что видит в принципе :) Второе не знал, спасибо, попробую
|
03 июн 2009, 19:13 |
|
 |
Maxorg
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 11:11 Сообщения: 14 Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: Cowon O2, FW 1.31D
|
 Re: Как O2 ведёт себя с разными файлами?
werty писал(а): - если в файл встроено несколько звуковых дорожек - можно ли выбрать или плеер по умолчанию играет только первую в списке? выбрать можно, но не на всех форматах. В ави пока не удалось ни разу, в мкв получалось(японский\русский). Пока не понял почему. werty писал(а): - понимает ли O2 вшитые в файл субтитры? Если да - то можно ли их выбирать? А отключать? Форматы .ass .ssa он не понимает, а с .srt.. еще не попадались. werty писал(а): - может ли он воспроизводить .MKV 1280*720? Допустим небольшой файл, размером 250-300Mb. Играет с тормозами, однако попадось mkv c divX внутри (1280*720), с ним проблем не было. Все MKV 1280*720 с h.264 тормозило. mkv нормально идет где-то с 1024x576. Для сравнеения - файл (Q-R) Shugo Chara ep 04 DivX6.40 1280x720 24fps.avi размер 345M не тормозил. Влияют разрешение, кодек и частота кадров. Часть видео с мкв идет без изображения или вообще не запускается, хотя сжатые таким же кодеком другие работают. werty писал(а): - как он воспроизводит .OGM? Опять же, допустим в этом файле две звуковые дорожки и/или вшитые субтитры. Запустилось и играло [a4e]Hand_Maid_May_01[dixv5.03].ogm. В нем было 2 аудиотрека, перключалось нормально. Еще штук 5 попробовал, тоже шли. Редкий формат. werty писал(а): - кто-нибудь пробовал субтитры формата .ASS использовать? В спецификации про них не сказано, но они довольно часто встречаются. Не понимает он ни ASS ни SSA, нужно конвертировать в SRT. Для одиночных файликов понравилась SubtitleWorkshop4, для обработки пачками хорош conv479 (GSConv). С SRT пока трудностей не было. Можно выбрать цвет, позицию, размер, задержку\опережение и еще что-то.
[quote="werty"]- если в файл встроено несколько звуковых дорожек - можно ли выбрать или плеер по умолчанию играет только первую в списке?[/quote] выбрать можно, но не на всех форматах. В ави пока не удалось ни разу, в мкв получалось(японский\русский). Пока не понял почему.
[quote="werty"]- понимает ли O2 вшитые в файл субтитры? Если да - то можно ли их выбирать? А отключать?[/quote] Форматы .ass .ssa он не понимает, а с .srt.. еще не попадались.
[quote="werty"]- может ли он воспроизводить .MKV 1280*720? Допустим небольшой файл, размером 250-300Mb.[/quote] Играет с тормозами, однако попадось mkv c divX внутри (1280*720), с ним проблем не было. Все MKV 1280*720 с h.264 тормозило. mkv нормально идет где-то с 1024x576. Для сравнеения - файл (Q-R) Shugo Chara ep 04 DivX6.40 1280x720 24fps.avi размер 345M не тормозил. Влияют разрешение, кодек и частота кадров. Часть видео с мкв идет без изображения или вообще не запускается, хотя сжатые таким же кодеком другие работают.
[quote="werty"]- как он воспроизводит .OGM? Опять же, допустим в этом файле две звуковые дорожки и/или вшитые субтитры.[/quote] Запустилось и играло [a4e]Hand_Maid_May_01[dixv5.03].ogm. В нем было 2 аудиотрека, перключалось нормально. Еще штук 5 попробовал, тоже шли. Редкий формат.
[quote="werty"]- кто-нибудь пробовал субтитры формата .ASS использовать? В спецификации про них не сказано, но они довольно часто встречаются.[/quote] Не понимает он ни ASS ни SSA, нужно конвертировать в SRT. Для одиночных файликов понравилась SubtitleWorkshop4, для обработки пачками хорош conv479 (GSConv). С SRT пока трудностей не было. Можно выбрать цвет, позицию, размер, задержку\опережение и еще что-то.
|
07 июн 2009, 14:14 |
|
 |
werty
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 12:58 Сообщения: 562 Откуда: Масква Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: Cowon 3D Наушники: Westone2 + Numark PHX usb
|
 Re: Как O2 ведёт себя с разными файлами?
Спасибо за развёрнутые ответы! Всё никак не могу определиться - O2 брать, или S9.
Судя по всему плеер очень не дружит с кодеком h264.
Спасибо за развёрнутые ответы! Всё никак не могу определиться - O2 брать, или S9.
Судя по всему плеер очень не дружит с кодеком h264.
_________________ Don't shoot the pianist. He is doing his best.
|
09 июн 2009, 10:56 |
|
 |
Maxorg
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 11:11 Сообщения: 14 Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: Cowon O2, FW 1.31D
|
 Re: Как O2 ведёт себя с разными файлами?
Да, поюзал много видео пожатых h264 кодеком...Плохо дело, тормозит даже на низких разрешениях. Абидна. И еще, вытащил видео из мкв и положил в ави (без пережима), на плеере не удалось запустить, на компе нормально шло... Может, конечно, что-то неправильно сделал.
Да, поюзал много видео пожатых h264 кодеком...Плохо дело, тормозит даже на низких разрешениях. Абидна. И еще, вытащил видео из мкв и положил в ави (без пережима), на плеере не удалось запустить, на компе нормально шло... Может, конечно, что-то неправильно сделал.
|
11 июн 2009, 23:12 |
|
 |
bill_v2
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 05:46 Сообщения: 815 Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: Cowon S9; Insomnia1 Наушники: FA Equilibrium+ATH-ON300
|
 Re: Как O2 ведёт себя с разными файлами?
ну плеер немного фалломорфирует при виде h.264 в контейнере ави, он привык видеть h264 в матроске, а divx/xvid в avi. тут его можно понять.
ну плеер немного фалломорфирует при виде h.264 в контейнере ави, он привык видеть h264 в матроске, а divx/xvid в avi. тут его можно понять.
_________________ Cowon S9 + Fischer Audio Equilibrium Я меломан, а не аудиофил. Я люблю музыку, а не звук!
|
12 июн 2009, 05:05 |
|
 |
werty
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 12:58 Сообщения: 562 Откуда: Масква Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: Cowon 3D Наушники: Westone2 + Numark PHX usb
|
 Re: Как O2 ведёт себя с разными файлами?
Всё... Распрощался с верным надёжным Д2 и скоро стану обладателем нового плеера. Сразу после зарплаты))
Но всё-таки склоняюсь к S9, хотя если брать, то с 32Гб на борту. Да ещё и зарядку отдельно покупать придёцццо... живодёрство.
Всё... Распрощался с верным надёжным Д2 и скоро стану обладателем нового плеера. Сразу после зарплаты))
Но всё-таки склоняюсь к S9, хотя если брать, то с 32Гб на борту. Да ещё и зарядку отдельно покупать придёцццо... живодёрство.
_________________ Don't shoot the pianist. He is doing his best.
|
20 июн 2009, 21:36 |
|
 |
Волк в овечьей шкуре
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 23:45 Сообщения: 12 Благодарил(а): раз. Поблагодарили: раз. Плеер: o2 8ГБ и SD 16 ГБ Наушники: Sennheiser
|
 Re: Как O2 ведёт себя с разными файлами?
А что так сложно перекодировать видео в нужный кодек? Я скачал себе Video Convert Master и не парюсь.Кодирует во всё,что надо
А что так сложно перекодировать видео в нужный кодек? Я скачал себе Video Convert Master и не парюсь.Кодирует во всё,что надо
_________________ Из Библии. В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 15) сказано: «Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные»
|
29 янв 2010, 19:39 |
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 14 ] |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
 |