Текущее время: 27 апр 2024, 10:32




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Время работы с Flac 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2010, 16:05
Сообщения: 873
Благодарил(а): раз.
Поблагодарили: раз.
Плеер: FiiO X3
Наушники: Creative Aurvana Live
Сообщение Re: Время работы с Flac
Цитата:
Таким образом, слушая разные наушники на одинаковой для слуха громкости, вы будете экономить батарейку именно с большими 100 Ом ушами, т.к. у них выше КПД.

Вы в своем уме?

_________________
Aiwa HS-RX518 ->iRiver iMP-550 ->Cowon D2+ ->Cowon C2 ->FiiO X3
Sharp HP-MD33-S ->Razer Moray ->HiFiMan RE0 ->HiFiMan RE400
Google Nexus4 + HSS-F400 + Google Music Full
Creative Titanium HD + Edifier R2700 + Foobar (ASIO/OpenAL)


18 ноя 2011, 21:27
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 14:42
Сообщения: 20
Благодарил(а): раз.
Поблагодарили: раз.
Плеер: Cowon D2+ V 3.13
Наушники: Panasonic XZ
Сообщение Re: Время работы с Flac
Согласен полностью ! Хотел увести тему от привязки к сопротивлению. А FLAC обязан потреблять больше электроэнергии. Топикстатеру не стоит беспокоится из за короткого времени работы при воспроизведении данного формата. Потребление ЦАПа растет с повышением битрейда. Пропорционально ли ? Не знаю.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Kuja писал(а):
Цитата:
Таким образом, слушая разные наушники на одинаковой для слуха громкости, вы будете экономить батарейку именно с большими 100 Ом ушами, т.к. у них выше КПД.

Вы в своем уме?


Мои слова. Написал не совсем точно. Допишу. "Если чувствительность этих наушников выше, чем низкоомных".

Но не буду настаивать. Эта тема заметно шире, а данный пример скорее гипотетический. А то скоро будут в магазине "наушники экономящие батарейку" спрашивать ! бгг


18 ноя 2011, 21:33
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2011, 15:07
Сообщения: 370
Благодарил(а): раз.
Поблагодарили: раз.
Плеер: был Cowon C2...
Наушники: ATH-ES7 IE4 HD558
Сообщение Re: Время работы с Flac
reddv писал(а):
Потребление ЦАПа растет с повышением битрейда. Пропорционально ли ? Не знаю.


Вот тут трудно что-то точно утверждать. С одной стороны, выше битрейт - больше инфы в единицу времени процессор получает из памяти обрабатывает при раскодировании. С другой - меньше битрейт - значит больше степень сжатия исходного материала, а, следовательно, больше вычислений при раскодировании flac в PCM поток перед подачей его на ЦАП. Что больше влияет на энегропотребление - не знаю. Не стоит забывать и эквалайзер, и свистёлки, они тоже не даром даются.

Одно могу точно сказать, как "разработчик" интерфейса плеера - работа экрана и флеш-движка интерфейся весьма нагружает систему :)

_________________
Irish Traditional Music Player (Flute)


18 ноя 2011, 21:49
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 14:42
Сообщения: 20
Благодарил(а): раз.
Поблагодарили: раз.
Плеер: Cowon D2+ V 3.13
Наушники: Panasonic XZ
Сообщение Re: Время работы с Flac
Уйдем от научного подхода к интуитивному. При просмотре видео высокого разрешения (низкой степенью сжатия) нагревается ли больше видеокарта ? ...
Конечно же цапу приходится больше "вкалывать" , ведь плотность потока FLAC в битрейде и частота его дискретизации выше чем у МР3. Вот тут уже приходится выбирать разработчикам техники, в т.ч. персональной. За что боротся. За энергосбережение или качество. Только это и останавливает промышленность от продаж настоящих Hi-Fi покетов. Ибо они станут уменьшенными копиями приличных DACов. И тогда нам прокричат в спину "батарейку то возьми !".


А меньший битрейд, это не значит высокая степень сжатия. Это значит больше утерянной, выброшенной информации, которую сочли ненужной, исходя из грубой психоаккустической модели. МР3 не сжимает звук толком, а обедняет его.


18 ноя 2011, 23:01
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2011, 05:13
Сообщения: 19
Благодарил(а): раз.
Поблагодарили: раз.
Плеер: cowon c2
Наушники: 770 pro 80 ohm
Сообщение Re: Время работы с Flac
reddv писал(а):
Согласен полностью ! Хотел увести тему от привязки к сопротивлению. А FLAC обязан потреблять больше электроэнергии. Топикстатеру не стоит беспокоится из за короткого времени работы при воспроизведении данного формата. Потребление ЦАПа растет с повышением битрейда. Пропорционально ли ? Не знаю.

надо поставить эксперимент... А то, что мп3 гораздо менее энергозатратный режим - и логично и видно невооруженным глазом. Но


19 ноя 2011, 01:05
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2011, 14:22
Сообщения: 164
Благодарил(а): раз.
Поблагодарили: раз.
Плеер: Cowon C2, 1.17
Наушники: HD380PRO DT990PRO
Сообщение Re: Время работы с Flac
Если сила тока, напряжение подаваемое на джек всегда остаётся неизменным то количество Ом наушников никаким образом не будет влиять на заряд батареи.

mp3 кодек срезает верх и низ частот - значит частота и амплитуда колебаний будет меньше чем у lossless кодеков.

Битрейт... Если всё в плеере преобразуется в PCM то битрейт будет одинаков как для Lossless так и для mp3. 1411 kbps.

Или не так?


19 ноя 2011, 08:44
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2011, 15:07
Сообщения: 370
Благодарил(а): раз.
Поблагодарили: раз.
Плеер: был Cowon C2...
Наушники: ATH-ES7 IE4 HD558
Сообщение Re: Время работы с Flac
37912 писал(а):
mp3 кодек срезает верх и низ частот - значит частота и амплитуда колебаний будет меньше чем у lossless кодеков.Битрейт... Если всё в плеере преобразуется в PCM то битрейт будет одинаков как для Lossless так и для mp3. 1411 kbps.Или не так?


Кодирование в mp3 в самом деле подразумевает выбрасывание частот, "неслышимых" человечеким уход. Но энергия, которую при этом потеряет сингал, мизерная, и говорить об экономии батарей в связи с этим нельзя.

Верно, на ЦАП процессор отдаёт поток в 1411кбит/с, независимо от того, что было исходным файлом. Энергия идёт только на раскодирование и обработку эквалайзерами и "улучшалками". Кстати, чип звукового ЦАП/усилка умееет сам применять частотную обработку (встроенный эквалайзер), и даже временные эффекты типа реверберации. Вот тольке не знаю, в данном плеере это делает чип, или всё же процессор. Нужно при случае разобраться.

reddv писал(а):
А меньший битрейд, это не значит высокая степень сжатия. Это значит больше утерянной, выброшенной информации, которую сочли ненужной, исходя из грубой психоаккустической модели. МР3 не сжимает звук толком, а обедняет его.


Я имел в виду битрейт losseless форматов. MP3 кстати, и "сжимает" звук по динамическому диапазону, а не только обедняет. Если ещё вспомнить joint stereo, то совсем грустно становится :)

_________________
Irish Traditional Music Player (Flute)


19 ноя 2011, 09:01
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 14:42
Сообщения: 20
Благодарил(а): раз.
Поблагодарили: раз.
Плеер: Cowon D2+ V 3.13
Наушники: Panasonic XZ
Сообщение Re: Время работы с Flac
37912 писал(а):
Если сила тока, напряжение подаваемое на джек всегда остаётся неизменным то количество Ом наушников никаким образом не будет влиять на заряд батареи.

mp3 кодек срезает верх и низ частот - значит частота и амплитуда колебаний будет меньше чем у lossless кодеков.

Битрейт... Если всё в плеере преобразуется в PCM то битрейт будет одинаков как для Lossless так и для mp3. 1411 kbps.

Или не так?



Не правильно! При одинаковом положении регулятора громкости ток будет изменятся в зависимости от типа подключенных наушников. Ток вы не задаете регулятором, только напряжение. Впрочем сопротивление динамика постоянно меняется для каждой частоты отдельно в зависимости от подаваемого уровня сигнала. Есть усредненая характеристика, параметр - импеданс. Отдельно существуют токовые усилители, но это другая тема )
Частота и амплитуда колебаний .... Амплитуда - это громкость. Регулируя громкость вы изменяете амплитуду всего сигнала сразу. Частота - это характеристика сигнала определенной фиксированной частоты. Причем сигнал одной частоты может иметь совершенно разные формы волны, и на слух для вас это будут совершенно разные звуки. К качеству воспроизведения эти параметры никакого отношения не имеют. А вот параметр АЧХ (амплитудно-частотная характеристика) является комплексным. И именно по нему некоторые пытаются определить качественность техники.
Должен признать сам всегда в ТТХ посматриваю на АЧХ. Только вот мало кто указывает при каких условиях она была получена.
Так вот АЧХ аппаратно зависит от громкости - амплитуды, и сопротивления динамика. Остальные параметры не стану упоминать, а то совсем запутаемся. Программно АЧХ по обывательски зависит от битрейда. В файлах с низким битрейдом отсутствуют частоты находящиеся на порогах слышимости. Теряем "насыщенность" на низах и "прозрачность" на верхах. Впрочем поверте и средние частоты страдают не меньше. Они вообще искажаются.
К чему все. А к тому, что АЧХ влияет на динамический диапазон сигнала подаваемого на усилитель. И если на МР3 частоту в 20 гЦ просто не воспроизводили, т.к. ее небыло, то в lossless она честно подается в тракт усилителя (предусилителя), и он в пределах своей АЧХ этот сигнал усиливает, тратя драгоценную энергию. Даже если у вас наушники гомно и или вы просто не в состоянии услышать физиологически этот звук. Хотя бы только поэтому lossless больше кушает. Это на аппаратном уровне.
На программном... У вас голова заболит раньше если вы будете спать или умножать десятизначные числа в уме? )))


19 ноя 2011, 14:54
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2011, 14:22
Сообщения: 164
Благодарил(а): раз.
Поблагодарили: раз.
Плеер: Cowon C2, 1.17
Наушники: HD380PRO DT990PRO
Сообщение Re: Время работы с Flac
reddv
Почему тогда наушники в зависимости от сопротивления играют тише или громче?

Начинаю в конец запутываться :shock:


19 ноя 2011, 17:00
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2011, 15:07
Сообщения: 370
Благодарил(а): раз.
Поблагодарили: раз.
Плеер: был Cowon C2...
Наушники: ATH-ES7 IE4 HD558
Сообщение Re: Время работы с Flac
37912
потому, что мощность есть ток*напражение, а ток есть напряжение/сопротивление. То есть если напряжение ограничено макс. громкостью плеера, то при разных сопротивлениях наушника получим разный ток, а значить и мощность.

reddv
Почему "битрейд" а не "битрейт"? Англ. "bitrate". Пол-интернета делают эту ошибку, не задумываясь :)

_________________
Irish Traditional Music Player (Flute)


19 ноя 2011, 17:27
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 14:42
Сообщения: 20
Благодарил(а): раз.
Поблагодарили: раз.
Плеер: Cowon D2+ V 3.13
Наушники: Panasonic XZ
Сообщение Re: Время работы с Flac
overton писал(а):
37912

reddv
Почему "битрейд" а не "битрейт"? Англ. "bitrate". Пол-интернета делают эту ошибку, не задумываясь :)


битРейд как бы намекает на рейд битов и байтов в мозг в виде звуковых волн )
а битРейт как бэ ниочем и не говорит ))) :crazy:

Исправлюсь ! :impl:


19 ноя 2011, 20:08
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 18:40
Сообщения: 9
Благодарил(а): раз.
Поблагодарили: раз.
Плеер: cowon c2, FW 1.11
Наушники: koss porta pro
Сообщение Re: Время работы с Flac
нифига вы тут нафлудили....я по теме... 18 часов джазового флака тянет... прошу отписаться форумчан для статистики


20 ноя 2011, 18:24
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2011, 14:22
Сообщения: 164
Благодарил(а): раз.
Поблагодарили: раз.
Плеер: Cowon C2, 1.17
Наушники: HD380PRO DT990PRO
Сообщение Re: Время работы с Flac
Уши ~ Моточасы.

80 Om ~ 15 часов.
60 Om ~ 18 часов.
16 Om ~ 31 час.


22 ноя 2011, 17:32
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2010, 16:05
Сообщения: 873
Благодарил(а): раз.
Поблагодарили: раз.
Плеер: FiiO X3
Наушники: Creative Aurvana Live
Сообщение Re: Время работы с Flac
А я о чем написал во втором посте темы?
Нет, придут физики и будут свое доказывать.

Училок к плееру надо, жить дольше будет.

_________________
Aiwa HS-RX518 ->iRiver iMP-550 ->Cowon D2+ ->Cowon C2 ->FiiO X3
Sharp HP-MD33-S ->Razer Moray ->HiFiMan RE0 ->HiFiMan RE400
Google Nexus4 + HSS-F400 + Google Music Full
Creative Titanium HD + Edifier R2700 + Foobar (ASIO/OpenAL)


23 ноя 2011, 03:00
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2009, 21:06
Сообщения: 172
Откуда: Москва
Благодарил(а): раз.
Поблагодарили: раз.
Плеер: C2 4gb + 32gb class4
Наушники: Sennheiser[PXC350][HD558]
Сообщение Re: Время работы с Flac
150 и 60 ом
лол похрен ваще :D


23 ноя 2011, 06:58
Профиль ICQ WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron