[quote="bdwind"][quote]это же не аналоговый материал, и не запись с плёнку на плёнку- это передапись бит в бит :) [/quote]
А вот и нет, а вот и нет, потери в проводах и прочие некошерные вещи... Даже на студии 1 в 1 сложно записать :)
А еще есть кривые ЖД и конвертеры (хотя конвертеры - были)[/quote]

ох, ну что с вами спорить... вы понимаете какая разница между цифровой информацией и аналоговой?[spoiler=]в аналоговой аппаратуре при воспроизведении звука если провода плохие или напряжение где не хватило - это отразится на звуке.
в цифровой аппаратуре нули и единицы всё равно дойдут от источника к приёмнику, даже если провода совсем ужасные. другое дело- что у всякого провода есть ограничение в пропускной способности, просто файл wav который копируется по хорошему проводу/интерфейсу/протоколу скопируется быстрее (например скидывая его на ковон).[/spoiler]
если файл кодируется внутри компьютера то никаких потерь тем более быть не может, при чём тут провода? биты информации всё равно пройдут через процессор оперативную память и прочее. как не крути- звук не испортится, если это не задумано специально, или если кодер не кривой.

по поводу flac и ape. это ИМЕННО АРХИВАТОРЫ ЗВУКА. но архивируют они его более эффективно чем rar (никто не запрещает сжимать по максимуму в rar обычные wav файлы, только чтобы послушать прийдется вновь прибегать к rar, да и не сжимает он сильно wav). лосслесс кодеки очень эффективно оперируют именно звуковой информацией, а так же поддерживают теги и могут играться декодером на ходу (в большинстве случаев, если лосслесс кодек воспроизвести в режими реального времени на компьютере не возможно- то тогда это не совсем лосслесс.. хотя я думаю не составит труда сделать ещё более сильную компрессию чтобы перед каждым треком ждать по 20 минут пока компьютер при помощи декодера вытащит информацию зажатую в лосслесс кодеком с безумным качеством, но только разрабатывать такое никто не станет).

[quote="bdwind"]Да у меня вообще грипп походу, уже гребанный 4 день держится темпа 37.5 (в 1 день была 39,8, вот было мне садомазахическое удовольствие... [/quote]
я болею с середины августа, на работу с болезнью сильной ходил до середины сентября. последнее время температура 36.0. как лечить врачи конечно не знают, а от лекарств для бронхов у меня уже болят почки.
[quote="bdwind"]xDDD) и пилу смотрел сегодня в 3 утра, может под устал... [/quote]
а я в 5 утра каждый день засыпаю в лучшем случае. а вставать приходится в 8-9 утра чаще всего. с хронической бессонницей тяжело, но я стараюсь не терять адекватности, и тебе советую не унывать =) вот батя мой каждый день в 6 встаёт, хочет нехочет, даже в выходные- неможет спать дольше. даже если в 4 ложится спать и работал целый день. так что даже я со своей бессонницей ещё в шоколаде, хотя меня даже в армию из-за этого невзяли :wink:

[b]burton-fzz[/b]
[quote]вы ведь говорили что даже при перекодировании аудио файла в другой файл происходят изменения- я вроде опроверг ваше заблуждение[/quote]
=)
Уважаемый, вы прочитали тему, ссылку на которую я давал?
[quote]чего вам не нравится теперь? [/quote]
верите, нет, но мне все очень нравится. Вы не даете мне повода усомниться в людях. Спасибо.
[b]bdwind[/b]
грипп на самом деле не дает повода читать то, что не было написано. И объяснять то, что тебе объянсили постом выше ;) Выздоравливай

Даже комментировать посты выше - лень =\
Запутаете кого угодно и как угодно... "Битрейт не дает качественной информации"... Битрейт лишь дает информацию о том, какой должен быть канал, чтобы спокойно слушать музыку... В интернете... А не показать что вот мол крутое качество... Это потоковая информация, а не блоковая... Но никто не понимает меня, погуглите разницу между видами цифровой информации "в цифровой аппаратуре нули и единицы всё равно дойдут от источника к приёмнику, даже если провода совсем ужасные." логично...
"по поводу flac и ape. это ИМЕННО АРХИВАТОРЫ ЗВУКА."
FLAC (англ. Free Lossless Audio Codec — свободный аудио-кодек без потерь) — популярный свободный кодек для сжатия аудио.
Monkey’s Audio — популярный формат кодирования цифрового звука без потерь.
Ну и где там слово архивация... Не, я понимаю что слово красивое и смысл его давно утерян, но делают же люди и мп3 архивации в низких битрейтах xDDD
[quote]я болею с середины августа, на работу с болезнью сильной ходил до середины сентября. последнее время температура 36.0. как лечить врачи конечно не знают, а от лекарств для бронхов у меня уже болят почки.[/quote]
Флюрография что показывает? Ты бы не затягивал с лечением, если тебе не нужна астма или туберкулез... седня впервые за 4 дня нормально выспался... xDDD
[quote="Orc"];) Выздоравливай[/quote]
Спасибо :) [quote="burton-fzz"]а я в 5 утра каждый день засыпаю в лучшем случае. а вставать приходится в 8-9 утра чаще всего. с хронической бессонницей тяжело,[/quote]
А что тебе мешает ложится спать в 8? Вообще ты находка для врача... Тебя уже надо в больницу ложить =\

[quote="bdwind"]FLAC (англ. Free Lossless Audio Codec — свободный аудио-кодек без потерь) — популярный свободный кодек для сжатия аудио.
Monkey’s Audio — популярный формат кодирования цифрового звука без потерь.
Ну и где там слово архивация... Не, я понимаю что слово красивое и смысл его давно утерян, но делают же люди и мп3 архивации в низких битрейтах xDDD[/quote]
ну русская википедия сила =)
[quote]FLAC (англ. Free Lossless Audio Codec — свободный аудио-кодек без потерь) — популярный свободный кодек для сжатия аудио. В отличие от кодеков с потерями Ogg Vorbis, MP3, FLAC не удаляет никакой информации из аудиопотока и подходит как для прослушивания музыки на высококачественной звуковоспроизводящей аппаратуре, так и для [u]архивирования[/u] аудиоколлекции. На сегодня формат FLAC поддерживается многими аудиоприложениями.[/quote] :)

английская версия вики говорит [url]http://en.wikipedia.org/wiki/Free_Lossless_Audio_Codec[/url]
[quote] digital audio recording (such as a CD track) encoded to FLAC [u]can be decompressed into an identical copy of the audio data[/u]. [/quote]
судя по вашим рассуждениям становится понятно откуда берётся заблуждения что ape лучше, и что flac каким то образом меняет звук =) рассмешили, честное слово.
ну и ещё кусочек просто обязан выдрать
[quote]FLAC is specifically designed for efficient [u]packing of audio data[/u], unlike general lossless algorithms such as DEFLATE which is used in ZIP and gzip. While ZIP may compress a CD-quality audio file by 10–20%, [u]FLAC achieves compression[/u] rates of 30–50% for most music, with significantly greater compression for voice recordings. By contrast, lossy codecs can achieve ratios of 80% or more by discarding data from the original stream.[/quote]
[quote="bdwind"]Флюрография что показывает? Ты бы не затягивал с лечением, если тебе не нужна астма или туберкулез... седня впервые за 4 дня нормально выспался... xDDD [/quote]
примерно то что нашим врачам пофигу на всё. астма бронхиальная у меня и так есть =) так и живём.
[i]всё потому что всем на всё наплевать ©
[/i]

[quote="bdwind"]
А что тебе мешает ложится спать в 8?[/quote]
да ничто, бывает и в 8 УТРА ложусь =) точнее засыпаю.
[quote="bdwind"]Вообще ты находка для врача...[/quote]
это да, только всем на всё наплевать.
[quote="bdwind"] Тебя уже надо в больницу ложить =\[/quote]
уже лежал, единственный плюс от этого- подтвердили диагноз который мне так и не сказали, зато меня в армию не взяли.

вообще у меня есть набор неизлечимых болезней, которые никто не собирается пытаться лечить, вот так что завтра случится- умру и врачам хоть бы хны :) так и живём :good:

[quote]а я в 5 утра каждый день засыпаю в лучшем случае. а вставать приходится в 8-9 утра чаще всего. с хронической бессонницей тяжело, но я стараюсь не терять адекватности, и тебе советую не унывать =) вот батя мой каждый день в 6 встаёт, хочет нехочет, даже в выходные- неможет спать дольше. даже если в 4 ложится спать и работал целый день. так что даже я со своей бессонницей ещё в шоколаде, хотя меня даже в армию из-за этого невзяли [/quote]
ага! это все объясняет.
wait... oh shi-
[quote]хотя меня даже в армию из-за этого невзяли[/quote]
ты мой герой! [color=#808080](не подумай что смеюсь :3)[/color]
апе формат неудобный дофига. флак много лучше. но меня очень сильно раздражает то что их всех надо самому резать, а я это не люблю. да и место намного больше занимает, поэтому забил 16гб мп3шками. с мегабосящими ((с) бёртон.) фишерами, в метро слушаю и не парюсь. хочу как нибудь к знакомому аудиофилу подъехать, послушать его мониторы, и опровергнуть бёртона. или подтвердить. ведь если человек так упорно спорит, то возможно он прав?

хотя смотрите закономерность - все кто спорит о лосслесс форматах - больные люди. у кого рак мозга, у кого бессонница, кто гриппом болеет.
"бит в бит! кстати, у меня вот рак прогрессирует" "да не фига! формат это типо другое! кстати я не спал уже дня 4"

[b]apl[/b]
Впервые вижу как здоровый человек завидует 2-ум больным... Мне тебя жалько xDDD

[b]apl[/b]
я сегодня не спал совсем до сих пор =)
[quote]с мегабосящими ((с) бёртон.) фишерами[/quote]
:ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL:

ну послушай, правда на звук мониторов - это 60% звука комнаты, проверь чтобы колонки не стояли близко к стене или к углу, и чтобы темб не был накручен, если это нормальные мониторы- то тогда заметишь разницу.
ЗЫ кстати от мониторов которые играют линейно частоты до 60 а то и до 40 гц тело осязает низкие частоты- чего не может быть в наушниках, поэтому некого кол-ва частот в наушниках всё равно не ощутить. для этого производители студийных наушников делают подъём в низкочастотном спектре !!! внимание!!! на 1,5 дб! (в фишерах все 12, не говоря про общую картину из вучания =))

немножко офтоп получился...

[b]bdwind[/b], здоровый? я сам гриппом болею. иначе бы я тут не писал xD
[b]burton-fzz[/b], ну мониторы само собой, я хотел сказать наушники :D ну у него достаточно много всяких наушников и прочей аудиотехники. я примерно представляю, но не понимаю почему басы заваливают середину? я вполне отчетливо разбираю и щипки на гитаре, и гудение баса, и пристукивания сломанного кардана по дырявым барабанам (xD)
и еще оффтоп. то так как это рассадник оффтопа, то почему бы и нет?
кстати, какие посоветуешь мониторы.. эм.. начального класса. для нищебродов. для прослушивания дома. правда расставлять как положено я не хочу, но думаю особых искажений в пространстве не будет.

а насчет фишеров - я не нашел ачх в интернете.

[quote="apl"]кстати, какие посоветуешь мониторы.. эм.. начального класса. для нищебродов. для прослушивания дома. правда расставлять как положено я не хочу, но думаю особых искажений в пространстве не будет.[/quote]
по идее не подготовив место прослушивания- не получить хорошего звука, но я тоже ленюсь- всё время стол стоит у стены, и колонки на нём. если надо заниматься сведением- выстаскиваю стол на середину комнаты


ну смотря что именно нужно от мониторинга. если прилично слушать музыку и только... ну смотря какой бюджет. я бы взял yamaha- 50 m (hs50m) даже не думая, это 7 тыс рублей один монитор (для стерео нужно два). плюс в этому делу можно докупить ямаховский же саб, если низких частот мало будет (а их будет мало, для мониторинга не клубной музыки вообще без саба можно, но просто детализация низких сильно теряется, а если чисто слушать, то вам наверняка захочется ухающий бас, только не как фишеры, завалом, а как нормальные мониторы ухают - линейно но начиная с 30гц :wink: это то ещё удовольствие!) и при этом всё звучит отлично и разборчиво.

если нужно ещё дешевле... ну смотря что нужно - звук более похожий на "приличный" (те не честный звук, а именно приличный) или "Честный" звук, который не коверкает ничего, но из за низкого бюджета получается маловато басов (даже по мониторным понятиям) зато какая читабельность... если нужен приличный недорогой звук без претензий, но не слишком мониторный, то как не смешно это microlab solo 2 mk3, есть и более хитрые системы из серии solo - но эти довольно оптимальное соотношение всего (кевларовый низкочастотник, шёлковый твитер).
если нужно именно мониторить, но в ущерб низким частотам - то какие нить игрушечные m-audio, даже те что 3 тыс стоят могут пригодится, но на самом деле это скорее пародия на мониторы, никакой честности особо нет,но честнее чем maudio, хотя это очень сложно сказать, потому что в подавляющем большинстве ситуаций они будут хуже microlab...
если какие нибудь m-audio bx серии, но они кажется стоят уже по 8-10 тыс пара (зато сразу две) но до ямаховских мониторов им далеко.

вообще существует много вариантов, но чем меньше финансов- тем хуже будет звук, иначе никак

[quote="apl"]а насчет фишеров - я не нашел ачх в интернете.[/quote]
не мудрено- зачем антирекламой заниматся? а оборудование для замера ачх наушников, тем более затычек... это очень проблематичное и безумно дорогое удовольствие... если стану миллиардером случайно- обязательно куплю себе такую штуку :oops:

[quote]я бы взял yamaha- 50 m (hs50m) даже не думая[/quote]
я это уже слышал раза 3. ну ок, а то сейчас у меня дешевые логитечевские 5.1 колонки, которые я использую иногда погонять в рейссимы (когда наезжаешь на грабберы кишки скачут) или музыку в ванной послушать :D а так я всегда в ушах сижу.
[quote]если стану миллиардером случайно- обязательно куплю себе такую штуку[/quote]
ок, жду.
хотя я видел ачх всяких "синхайзер ип4-6-8-10-12 етц"

[quote="apl"]хотя я видел ачх всяких "синхайзер ип4-6-8-10-12 етц"[/quote]
ну их могли мерять сами зенхайзеры, или сайты кто видет в этом прямую пользу и купил ноймановский ачх мер для наушников (голова с плотностью и звукопоглощением как у человека, и формой конечно тоже, и внутри ушных раковин вместо улиток с барабаными перепонками два измерительных микрофона специально откалиброванных)
я точно не помню сколько такая игрушка стоит, но если память мне ни изменяет всяко больше 10 000 долларов (может 40 000?? непомню, но почему то кажется что так).

headphone.com имеют аппаратуру такую, но почему то они перестроили сайт свой, и теперь графики ачх нельзя построить.. видимо ещё занимаются переделкой сайта ..
[url]http://www.headphone.com/learning-center/build-a-graph.php[/url] или это только у меня не отображается (небусь свой сильверлайт используют :%) )

doctorhead.ru используют их измерения в некоторых страницах посвещённые ушам.

Работает там все :)

Хотелось бы узнать что там.
У меня так: [url=http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0910/75/ff2aef87cb6b.jpg.html][img]http://s54.radikal.ru/i144/0910/75/ff2aef87cb6bt.jpg[/img][/url]

Ну вот в ту строку вписываете название модели, и если её тестили, там будет описание, фото и АЧХ, однако там в основном попсовые модели...

[quote="bdwind"]Ну вот в ту строку вписываете название модели, и если её тестили, там будет описание, фото и АЧХ, однако там в основном попсовые модели...[/quote]
однако это значит что оно работает не совсем правильно, потому что если я не знаю какую модель ищю- должен показать какие есть... (раньше был список, а после обновления сайта пропало)